设为首页收藏本站

弧论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: eagles

Mr Eagles: 读《弧的原理》的疑惑与发问(2)

  [复制链接]

4097

主题

4532

帖子

5092

积分

坛主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
5092
发表于 2018-7-25 20:12 | 显示全部楼层

万物于弧

3

主题

54

帖子

54

积分

特邀会员

Rank: 8Rank: 8

积分
54
 楼主| 发表于 2018-7-29 13:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 eagles 于 2018-7-30 07:24 编辑

调整了学习方式之后看论坛,之前处处是困惑,现在处处是干货!

扫除学习障碍后,读者就可以发挥群体学习的优势了:
1、单个读者对一个问题的思考、发问、理解周期较长;造成作者的指导效率不高。
2、多个读者能从多角度剖析问题,就可以相互参考,作者的回应也将更全面,提高问题解决效率。
3、当群体对弧认知整体上升,还可以相互学习,甚至能够交叉领域深化发展。
……
总之好处多多,是不是可以对弧论“群起而攻之”,早日弄明白

分隔符
--------------------------------------------------------------------------------------------------
对先生在51#的回复中的一点困惑,进行追问:

引用:
能量的弧线形式提供了数和量的相对可比性,譬如可以拿“2”用来描述弧线是由两个绝对弧构成的,也可以拿“1”来描述两个绝对弧构成了“1”个弧线。如果引入时间和空间概念的话,它们是全同的,没有区别,直到绝对弧子的结构出现,时间才因之被赋予了矢向性。

问题一:
为什么直到绝对弧子结构出现时间才被赋予矢向性?为何之前没有而此时应有?


接下来想要进一步了解弧数理:
引用本帖15#:
弧合的中心逻辑法则很简单,就是弧的自相对。数学上就是以2为底的幂。设:1表示绝对弧。弧合了一次,用2的1次方表示,即弧线,其中包含了两个绝对弧。弧线与弧线的弧合,用2的2次方表示,即弧面,其中包含了四个绝对弧。弧面与弧面的弧合,用2的3次方表示,即弧子,其中包含了八个绝对弧。至此,就没有更高的弧合态了。也就是说,“合”三次即是弧合的最大层级,换言之,就是绝对弧自洽的三维的孤立态。

问题二:上述引文是否是说:绝对弧合中弧线的径弦关系是1:2;相应弧面径弦比是1:4,弧子径弦比是1:8?
   

引用三 本帖24#:

空时比计算.jpg
时轴NS是极矢向相反共轭的,应记作NS的平方。因此空间轴WE须折半,记作PE>2 。PE不用开根,代入计算即可。
例如:

√15的平方即 PE2 =15,WE = 2PE = 30

当定义空间轴数量PE = √15时,则对应的时轴数量NS = √16。

空时比标识符可记作:S/T或S2/T2

S/T = √15 / √16

S2/T2 = 15 / 16

问题三:上面这一段反映了弧数理的数理关系,时轴NS是极矢向相反共轭的,应记作NS的平方。因此空间轴WE须折半,记作PE>2 。PE不用开根
为什么共轭相反就应该记作NS平方?空间轴WE为啥须折半?
为什么PE2=15,WE=2PE=30?   
可以说是完全不明白了……

4097

主题

4532

帖子

5092

积分

坛主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
5092
发表于 2018-7-30 06:56 | 显示全部楼层
eagles 发表于 2018-7-28 21:31
调整了学习方式之后看论坛,之前处处是困惑,现在处处是干货!
扫除学习障碍后,读者就可以发挥群体学习 ...

简要回复如下:

问题一:
参见下图。
弧几何三维与传统三维形式对比.png
弧几何中,绝对弧、绝对弧线、绝对弧面、绝对弧子,
也称“弧”、“弧线”、“弧面”和“弧子”

列表中,弧径线在弧线弧面中保持着各向同性,时间和空间在“数和量”的意义上是全同。

依据倍率原则,弧子是由两个弧面共享圆心相互垂交而成,其垂交线是两个弧面所共轭的。换言之,共轭线是由两个弧径所构成,相对于弧子系统内其他弧径而言,该共轭线决定着弧子结构在系统上的趋向性,或说数量意义上的“大小”或“长短”。

垂交共轭线既是两个弧面间唯一的矢性共享线,也分别是两个弧面的各自全同性的形式表征。对应于现实宇宙,即“时间”的一维形式。


问题二:
仍旧参见上图。

相对于特定数系,绝对弧可是任意数值。弧学中通常定义绝对弧的数量为“1”。

两个绝对弧按照倍率进行弧合,也即弧的自相对状态,也就是说:自身在形式上“自我”相对了一次后所生成的自相对态(弧线)是由两个绝对弧组成的,记作2的一次方。

同理,弧线自身在形式上“自我”相对了一次后所生成的自相对态(弧面)是由四个绝对弧组成的,记作2的二次方。弧子记作2的三次方。

绝对弧= “1”个绝对弧的孤立状态;记作2的零次方;
弧线=“2”个绝对弧自相对状态,记作2的一次方;
弧面=“4”的绝对弧自相对状态,记作2的二次方;
弧子=“8”个绝对弧自相对状态,记作2的三次方。


这里不涉及弧的数量原理,仅仅是关于弧几何在结构性方面的演化过程。这里的“2”仅仅表述处于“自相对”状态,而“几次方”则仅仅表述自相对了“几次”。很显然,弧几何体系中,弧的极限自相对次数是能是“3”,及弧子态。由此可以扩展联想到中国《易经》理论所遵循的数学原理及方法论基础。请参见《聊聊易经中的“爻”


问题三:
弧数学的原理基础也是建立于绝对弧定义为“1”的形式数量基础之上的。“1”是弧的所谓绝对数量定义符。弧的相对数量关系是通过“弧径”与“弧弦”之间互为定义条件而相对导生的。弧径表征绝对弧的空间性状,弧径表征绝对弧的时间性状。在绝对弧体系中,时间和空间在相当数量关系上是倒数关系,称弧之绝对数量律的形式数量律

当弧径(A[r])定义为“1”时,弧弦(A)= 2的平方根;
当弧弦(A)定义为“1”时,弧径(A[r])= 2的平方根的倒数。


注意:
任意一条电弧旋线,对应于特定时间线时其最大空间展量的形式数量是根号15,但任意电弧旋线不仅仅表征了磁至光的能量流布状态,也“同时”表征着光至磁的能量流布状态,也就是说其自身形式是“2”倍的,是电弧旋线的自相对状态。因此被记住:根号15的平方,即15。时间的形式数量16也是如此而来的。能量流布的矢向性体现在物理时空就是电弧旋线的旋性特征。

另外需要注意的是:
类弧构造中构成磁弧和光弧的也不是“一条”绝对弧,而是磁弧线(两个绝对磁弧)和光弧线(两个绝对光弧),其中的时间线是“两个”绝对弧子(或说对应弧合的“两条”弧线)所共享的。换言之,类弧构造中,由磁极至光极(或反过来)的电弧旋线不仅是一条,而是以时间线为法线的相互镜像对称的两条。也就是说。自然条件下,电弧旋是“成对儿”出现的。这时候计算类弧子构造中电子平面的最大展量,只能是根号15的两倍,也即相互镜像对称的两条电弧旋线各自最大空间展量的叠加——1+1的数学级数关系。这不同于描述弧“自相对”状态时所采取的几何级数关系。



关系,匆匆回复,希望有助。


万物于弧

3

主题

54

帖子

54

积分

特邀会员

Rank: 8Rank: 8

积分
54
 楼主| 发表于 2019-7-4 15:43 | 显示全部楼层
想要进一步请教一些弧的问题,请Arcman先生不吝赐教!

先把之前请教的问题贴出来:

Arcman:磁点开始,想象一个极小的弧段,沿着弧旋线逐渐演化到光点。看看弧口是否反转了180度?
磁弧转变成光弧,不是习惯中的“质点”运动,而是弧段运动。
想通了这一个弧段的弧旋状态后,再扩展成整个弧旋线“充满”了同样的弧段,整个系统图像就出来了。
这一段就是直接从磁弧(或光弧)上切下来的

问题:什么是弧口方向?
弧口方向.png
例如上图一中,箭头NS  是否是弧WSE  或者 FSB 的弧口方向?


回答:
Arcman:
问题:什么是弧口方向?
答:能得自相对状态。

Arcman:
例如上图中,箭头NS  是否是弧WSE  或者 弧FSB 的弧口方向?
答:是弧WSE和弧FNB的弧口方向。不是弧FSB 的弧口方向。

Arcman:
任意弧口都是二维弧(半圆态)。
Arcman:
各一的二维光磁二弧相互垂交耦合构成弧的三维几何态。

3

主题

54

帖子

54

积分

特邀会员

Rank: 8Rank: 8

积分
54
 楼主| 发表于 2019-7-4 16:22 | 显示全部楼层
为了方便后面表述,先请教一个细节:

如下图
弧口双向.png

由62#知道:
箭头NS 是弧WSE和弧FNB的弧口方向。不是弧FSB 的弧口方向。

请教:
箭头NS 有方向么?是由S指向N(红色箭头)   或是N指向S(绿色箭头)?   亦或是双向的?  或是因具体情境而定?

4097

主题

4532

帖子

5092

积分

坛主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
5092
发表于 2019-7-4 19:49 | 显示全部楼层
这是类弧结构中的所谓“时间轴”,是双向的。
万物于弧

3

主题

54

帖子

54

积分

特邀会员

Rank: 8Rank: 8

积分
54
 楼主| 发表于 2019-7-4 23:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 eagles 于 2019-7-4 23:15 编辑

明了!

进一步斟酌您阐述的内容:
引用一:“磁点开始,想象一个极小的弧段,沿着弧旋线逐渐演化到光点。看看弧口是否反转了180度?
磁弧转变成光弧,不是习惯中的“质点”运动,而是弧段运动。
想通了这一个弧段的弧旋状态后,再扩展成整个弧旋线“充满”了同样的弧段,整个系统图像就出来了。
这一段就是直接从磁弧(或光弧)上切下来的”

引用二:“一个粒子开始自旋(磁弧态)又返回其初始状态(光弧态),就是自旋数。1/2 = 180度”

问题一:

磁点开始,想象一个极小的弧段,沿着弧旋线逐渐演化到光点。看看弧口是否反转了180度?”中,
小弧段的弧口反转了180°该怎么理解?


个人理解如下:
见下两图:
弧段始于磁弧.png 图一
弧段到达光弧.png 图二




结合63#及引用一:
图中,NS即时间轴,是双向的。
假设红色弧段是一个极小弧段,起初与磁弧WSE重合(磁点),沿着弧旋线(图中未呈现)运动,图一;
最终与光弧FNB重合(光点),图二。
小弧段的弧口朝向 相对于时间轴NS反转了180°

这么理解契合么?

问题二:
引用二:“一个粒子开始自旋(磁弧态)又返回其初始状态(光弧态),就是自旋数。1/2 = 180度” 跟问题一是一回事么?

即:
自旋          =  极小弧段(粒子)沿着弧旋线运动
自旋数为1  =  极小弧段(粒子)沿弧旋线从磁点→光点→磁点(或光点→磁点→光点)
1/1=360°   等价于   极小弧段(粒子)弧口反转360°
自旋数为1/2  =   极小弧段(粒子)沿弧旋线从磁点→光点(或光点→磁点)   
1/2=180°  等价于  极小弧段(粒子)弧口反转180°

亦即:自旋就是极小弧段沿弧旋线运动;
          自旋数:就是极小弧段沿弧旋线运动,从光点→磁点→光点(或磁点→光点→磁点),称为自旋数为1;
                       仅从光点→磁点(或磁点→光点),自旋数为1/2;
          自旋数对应的度数:极小弧段(粒子)沿弧旋线运动,其弧口朝向相对于时间轴反转的度数。

这么理解合适么?





4097

主题

4532

帖子

5092

积分

坛主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
5092
发表于 2019-7-5 04:38 | 显示全部楼层
请参见下图:


1562266381(1).png
电弧旋线在类弧系统中的自然状态

1562268853(1).png
电弧旋线与电场的系统状态

1562267704(1).png
电弧旋线的裸态

1562267843(1).png
观察从空间相位往时间相位转变中的电弧旋线……

1562267885(1).png
观察从空间相位往时间相位转变中的电弧旋线……

1562267919(1).png
观察变成时间相位后的电弧旋线……

1562266635(1).png
电弧旋的转渡轨迹在光磁弧之间的系统关系

解图:

红色区域和线段:示光场区和光弧。
蓝色区域和线段:示磁场区和磁弧。
黄色区域和线条:示任意能量交换系统(一切物质)内的电场和最小能量单元,也即能量子的转渡轨迹。

也就是说,电弧旋线是能量子在系内两极之间传递过程中的“路径”或“尾痕”。电弧旋线不是一个“实体”,能量子是“实体”。电弧旋线是能量子在系内传递过程中的唯一性几何方式。

在系统最小能量子状态守恒不变(时间线PM,或说恒定的时间间隔),或说连续状态条件下,其对应的空间状态(空间线WE和FB)是一分立状态变量集合,或说内秉性自旋的粒子状态


举个例子:

上述关系也是“测不准原理”的弧几何原理。

当观测某一质点(对应于黄色弧旋线某一最小单元量)的动量时,就改变了被观察系统原在的能量级差(PM耦合的参数状态),作为观测用的系外能量必须与这个原在能量级差(或说时间线)中的全部和部分发生新的能量耦合进而形成一个新的、继发性的类弧系统之后才可以实现该观测。,从而获取所谓的观测“结果”。

换言之,也就是说观测本身破坏了被观测系统的空间分立之集合状态,变成了任意子集都有可能被呈现为观测“结果”,且是“唯一”的,也即所谓的质点"位置"。如果不打破被被观测系统原在的能差状态,也就不可能“读取”空间分立集合中的任意“子集”,也就无法实现观测。

这种观测得以实现的必定前提是:被观测系统的原在能差维持不变,也即被观测系统的原在时性不变。

而当观测某一质点的空间位置时,也就是说其观测前提改变了——通过改变被观测系统的原在能差,也即被观测系统的原在时性可变的条件下而得以实现的。

被用于观测的能量与被观测系统的级差(时间线)本身发生新的能量耦合,进而生成次生性类弧系统。那个“空间位置”实际上是次生系统在电场上的投影位置。形象地说,这个“空间位置”可以在“无”能量与“无限大”能量区间的任意位置“落脚”,落在那里,那里就是那个被观测质点在系统里的“空间位置”。换言之,通过改变被观测系统的时性状态来求得次生系统相对于其电场的空间点,也就是说这是一种依据观测条件从分立空间集合状态里被“挑出”来的一个子集(观测结果)。


至此,应该很容易理解为什么量子论必须是概率描述的,因为只有波函数方式才是传统数学工具中描述电弧旋线的最有效工具。这也是量子论为什么看上去那么“最没有道理”却恰恰又是有史以来“最好(实)用的”。它的种种悖论或与经典观念的冲突,都是源自它中了大奖,却不知道为什么中的,反正大奖的来的钱好用就是“硬道理”。


参照上述,波粒二象性也就不难理解了。




今天过节,去捯饬一下花园,歇会儿……。 再聊。


万物于弧

1

主题

44

帖子

44

积分

特邀会员

Rank: 8Rank: 8

积分
44
发表于 2019-7-5 16:57 | 显示全部楼层
       又看到了Arcman和Eagles先生的讨论,很开心 Eagle先生在本帖问了很多关于弧的原理的关键问题,如弧的数量原理、弧旋线的具体内涵,Arcman先生也回答地很细致、深刻,我也是从头到尾再学习了一遍,也有一些问题,在此一同请教。

1

主题

44

帖子

44

积分

特邀会员

Rank: 8Rank: 8

积分
44
发表于 2019-7-5 17:03 | 显示全部楼层
1、传统物理学关于波
波对于我们来说既很熟悉,又很陌生。熟悉是自然生活里有很多波的情景,如水面波和声波。陌生是因为我们不知道它会这般波动。一般将某一物理量的扰动或振动在空间逐点传递时形成的运动称为波,波会反射和折射,还会衍射和干涉,波还有变化的周期性。到1800年托马斯.杨做的光的双缝干涉实验,证明光也是一种波。再到德布罗意提出物质波的概念,1927年戴维孙在观察镍单晶表面对能量为100电子伏的电子束产生散射图像证实了德布罗意的想法。人们不得不相信哥本哈根学派的物质具有波粒二象性的说法,它的本性本来就是这样的,至于为什么,则不得而知。

水波

水波

单色光双缝干涉图

单色光双缝干涉图

电子的双缝干涉

电子的双缝干涉
*滑动验证:
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

手机版|Archiver|小黑屋|国际弧学研究会    

GMT+8, 2019-12-15 21:00 , Processed in 1.385429 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.1

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表