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楼主: Arcman

聊聊易经中的“爻”

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 楼主| 发表于 2017-7-16 13:23 | 显示全部楼层
Hufeng 发表于 2017-7-15 19:43
我的意思是说对于中国易学高深造诣的学者,很少关注西学的相关认知,而西学大家,又很少有缘分这么深入了解 ...

无题

原本时空结,
末了阴阳汇。
一笔几千年,
满目江湖泪!


大道至简,万物于弧

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 楼主| 发表于 2017-7-16 15:59 | 显示全部楼层
转自Mr Hu Feng & Mr 向日葵私聊群:


国风 12:04 AM
说易,古今千年,习易者甚多,成大家者鲜少。各凭己性心悟,犹如道简至一,至混沌虚无,详括八万四千大千世界。思虑琢磨许久,反而一下子不知从何说起了,不可说,一说就错!
先生道出了世人研易的一个重大困惑!或者说易究为何物?制易之人以何依据?对此,后人多以神话以蔽之!

Arcman 12:05 AM
到论坛上说吧,呵呵

国风 12:07 AM
而对于神话,所谓的学者们多诿之无稽。

向日葵 1:28 AM
话说给听懂的人说,是一件多么开心的事!郭师知音矣

Arcman 1:52 AM


国风 4:22 AM
[洗心润肺的古琴曲《莲语禅心》,听一听,很舒服-西瓜视频 :


https://m.365yg.com/i6433641576647361026/?tt_from=weixin&utm_campaign=client_share&from=timeline&app=news_article&utm_source=weixin&iid=11816492553&utm_medium=toutiao_android&wxshare_count=3&pbid=6436542638635320834]

Arcman 1:31 PM

自性困素人,
功名惹是非。
原本无尘埃,
何需清风吹?



—————  2017-7-14  —————

Arcman 1:40 PM
(继续……)

是故,爻并非指说“变化”。爻指的是“道冲”的方式。道冲方式只有两种:道冲以“并合”,古人记作“—",或道冲以“分离”,古人记作"- -",无可其外。

……

http://arcii.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1375&page=4&extra=#pid1598

欢迎弟兄们登台斧正![呲牙]

向日葵 5:54 PM
我理解先人所言三生万物,皆可以由易经的八卦爻象,以及所对应的弧度来理解。若是以八方上下,经纬纵横,超越时空局限性质的理解方式来以此推衍卦之爻象。或各人应有的本自心得,我就不得而知了,,,

先生乃易之大家也,,,谨建议先生参阅易之 命 时 位 三格论理,或有裨益。

Arcman 6:01 PM
我期待专注在爻的自然本意。为什么爻从“三”?为什么基本卦从“二”?单卦从“八”?而不能是其他等数字?道的自然出处是什么?

之前对易经八卦的理解完全在“经象”之外,以纯粹几何学方法推道出易的核心数理。通过讨论向先生学习易经,认为爻也是一个解析易象的途径。

向日葵 6:31 PM
这就是在先生把弧和传统文化联系的高义了,我初闻郭哥言时便己经心生敬意,爻之从三,从五,从六,卦之从五,从六,从八。其基本爻从二,或从一,皆是生,克, 生,生克, 克,克生 克,生, 先生的弧义本心矣。 先生怎又不识庐山真面目了,[Tongue][Tongue]

Arcman 6:56 PM
易有符理,亦有象理。卦从符理,象从爻理。生克有为法,不度外。

向日葵 7:01 PM
所谓生克,阴阳,皆动词,阐述用
或 我理解先生之弧义有偏差,让先生见笑了。拜读先生所引从卦象理,则有点又绕回去的感觉了

Arcman 7:30 PM
我对易的理解乃讲“势”而不言“动”。
时间的原因,还没有展开,这可能是一些原因吧。[呲牙]
也希望先生能多谈谈对易经研究的自心心得!书上的东西再多,也不过是开启心扉之物。不出三界,何来无尘?

—————  2017-7-15  —————

向日葵 1:22 AM
读易,先熟读周易其象,义,辞。及历代易学大家的心得所著,或注。方能领悟其各自心得精髓所在。

然后弃之,不为所影响。再回头看商代之易,会有另外的收获心得。商易,不见其所传经书,需考古商青铜拓片,用心琢磨,可意会,聆听远古巫灵的诉说。乃涉及术,方,医,巫,卜五术耳?非可一日而攢也。

若抱西汉以后的书典说易,各执一词,皆有偏颇之谦,盖因前人所处时空的政治文化,主流文化的影响,偶有特立独行者,也颇多隐晦,其中所述已心悟者,非大智慧不能透视。我力不逮也。只能用最笨的方法。看儒兴起前的东西,后世文人所不能篡矣!或能裨益,,,。
呵呵,仅此而已,,,先生见笑
人之初所受的启蒙文化,以及所处的人文环境中的熏陶,久之成习矣,若想术中突破,唯先突破自我,非机遇巧合者,不能得。我常所思古人不易,然今人更不易也。
先生博学,大家也。余之小技不入法眼,难登大雅之堂,更不奢求入室!唯门槛外喵一眼,凑个热闹,足矣!言语唐突之处您已包涵,甚是感激。失礼,失敬……,您见笑了……,

Arcman 3:01 AM
先生以考为学,感概!天下群学,非易一支。虽以术用,多有优异。若易尽盖天下,何需借道而不能自通?何以占卜而非精律?学易二分,一曰考,一曰究。考者,以时排序,小心翼翼,引经据典,交互印证,求得是个不赝,唯恐破其原纯。究者,明其灵要,大刀阔斧,舍叶取根,入深作局,求得是个理正,唯恐不破其原。同为趣者,却径庭各相。宜应互持共进,不可圈据自闭。难得先生大智从俗,愚欢不已!
不知另位仙人香燃何庙?难道今日闭关不成?!
小技至精,大法至宏。精实成用,妄宏虚废。一者围守,一者拓荒。兜来转去,岂不是《不易亭》下话相易吗?天下事理皆自通,不通的并非初心,恰恰是各自的自心。先生见笑了![Shake]

国风 5:52 AM
这些讨论,极富价值!完全可以在论坛上分享!
当思想和学术碰撞,我们其实是在推动了易的研究!可喜可贺!
我于易,的确不懂!
聆听二位先生的妙论,如醍醐灌顶,饕餮大餐啊!

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 楼主| 发表于 2017-7-17 12:12 | 显示全部楼层
但凡天下数理,皆为人说。老天自在无理。亦因人说多杂,根随其性,言从自心,故,倚人初衷,难求正源。
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 楼主| 发表于 2017-7-17 12:52 | 显示全部楼层
听到风先生转告的一点有关向先生对易经心得,为了便于大家理解,揣摩其一草绘几图,不知是否是向先生的意思?
向2-2.png

向4-2.png

向3-1.png


向先生画个草图传上来吧,再制成3D就会比较接近先生的意思,也便于先生展开阐述。



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 楼主| 发表于 2017-7-17 18:40 | 显示全部楼层
arcman 发表于 2017-7-16 20:52
听到风先生转告的一点有关向先生对易经心得,为了便于大家理解,揣摩其一草绘一图,不知是否是向先生的意思 ...

向5.png

向5-2.png

向5-3.png

向5-4.png


一个圆周如果45度角的话,就是一个八边形,对应的就是八个圆锥体。反过来,如果规定只能八个椎体的话,每个椎体的的角度就只能是90度。向日葵先生最好画个草图说明一下制图要求。
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 楼主| 发表于 2017-7-19 19:10 | 显示全部楼层
私聊讨论摘要:




向日葵:
WeChat Image_20170719020217.jpg



WeChat Image_20170719020534.jpg



WeChat Image_20170719020539.jpg



WeChat Image_20170719020545.jpg



WeChat Image_20170719020550.jpg



WeChat Image_20170719020555.jpg



WeChat Image_20170719020559.jpg



WeChat Image_20170719020604.jpg



WeChat Image_20170719020609.jpg



WeChat Image_20170719020613.jpg



WeChat Image_20170719020618.jpg



WeChat Image_20170719020623.jpg



WeChat Image_20170719020628.jpg



WeChat Image_20170719020632.jpg



WeChat Image_20170719020639.jpg



WeChat Image_20170719020646.jpg



WeChat Image_20170719020651.jpg



WeChat Image_20170719020655.jpg



WeChat Image_20170719020700.jpg



WeChat Image_20170719020704.jpg



WeChat Image_20170719020709.jpg



WeChat Image_20170719020713.jpg









Arcman:
图已收存。我先看一下。


向日葵:
好的


Arcman:
展开走到这里时,那个三角形应该是一个立体圆环,对吗?也就是说是两个圆锥体的锥底共享面。此图之意是否表示八个单卦之后的延伸部分都是阳爻?

WeChat Image_20170719035245.png


蓝色标示


向日葵:
1、平面看是菱形,中间是向外向内的弧,也是两个方向的共交部分,天地交合的部分。
2、向外延伸的部分全是阳爻,是绘画的省力,
3、向外延伸的阳爻,全是一,是没有道冲,没有生阴的时候


Arcman:
是的,二维看一定是一条一维线段。整体看是一个二维的菱形。几个基本的问题:
一、图中 “1” 的“+”是三维点还是二维十字?


WeChat Image_20170719020217.jpg



向日葵:
三维点。
我不知道用什么符号表示它


Arcman:
也就是说,图中“2”是个三维球?“3”是半球?


向日葵:
可以这样理解,不过讨论时方便用平面理解


Arcman:
二、如何演化出图中的“4”,即阴阳环抱图的?机制如何?


向日葵:
4是动态的表达缩减
3是静态的,,,

WeChat Image_20170719020609.jpg




Arcman:
对于一个三维球,阴阳线该如何界定?如果是一个二维曲面,将形成两个内曲面的半球,这两曲面半球如何与图中的“3”相互对应和转化?


如果阴阳线是三维的,就必定会形成一垂直且过圆心的对称线,该对称线的截面是否也是三维的?如果是,就回归到了图中的“1”——初始定义。一个循环逻辑是无法进一步展开的。


向日葵:
动态立体的变化结果,,,


Arcman:
三、如果是动态的,除了上述两个问题,还需要第三个前提,即“动力源”。一个球体,对于球心而言是各向同性的,也即同一性。一个同一化的构型,如何产生运动?


向日葵:
这是两种不同形式的变化结果,所以一下子用立体面剖讲,不好一下子说清楚,所以请参考一下,后面的平面


Arcman:
没关系,您的图我看得明白。我需要了解的是逻辑问题。
我们可以先从基础的几何逻辑讨论。


向日葵:
第5图




                               
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Arcman:
您的前提假设:一个三维“点”。点在几何上可以任意放大为“球”。


向日葵:
阴阳鱼,是两个小圆的简化部分,是很多个小圆部分的简化综合体现


Arcman:
您分成了两半。为什么不可以四半,八半,180半,360半或无穷半?


向日葵:
穷理至性,原点是一,是无。有一而二,有二而四,由四而八,而至无穷的


Arcman:
如您所言:“阴阳鱼,是两个小圆的简化部分,是很多个小圆部分的简化综合体现”。以此为依据,也可以有4、8、无限成对的阴阳出现在同一个球体。而且,对应于球体的三个相互垂交的圆面,可以引申出三个不同相位的阴阳鱼体系出来的。


向日葵:
所以我后面的延伸部分全是阳爻,


Arcman:
引用“穷理至性,原点是一,是无。”如果是“无”,“点”是“有”的意思。您用何种几何符号表示“原点是一,是无”之中的“一”和“无”呢?
这个论断本身在逻辑上是矛盾的。
既然是“一”就是“有”。如果是“无”,就需要一个合适的几何符号表达“无”。


向日葵:
我不能表示,,因为无在   心中
你看不见的点的地方就是无


Arcman:
无论这个“一”是什么,能否感知,都必须有所“非心”的现实对应。
人从天(自然),人心不可决天地。


向日葵:
呵呵,我的几何基础差,,


Arcman:
易典中强调的天地人,指说的也是人从天地,对吧?


向日葵:
天人合一,不是绝对的人从天地


Arcman:
我没别的意思,因为您的图系展示着您的观念。观念本身是由概念元素组成的。而概念的关联必须是逻辑的。


向日葵:
我的图,是我对易经 爻 的理解。不是我的观念


Arcman:
不了解您的逻辑关系,就跟不上您,也就不懂您的思想了。
经典本身都不说话,话都是读者的心说。因此,还是您的观点不是?
千人念经,千番心愿。万人烧香,万种香雾。佛,却一尊足矣。


向日葵:
您说的极是,,,,
不求道果,不证道心。。。


Arcman:
这也是历代读经解经的繁杂承袭。我期待先生的解读在逻辑上严格规范,经得住逻辑推敲和证明。如此推出后,才可能被众人接纳。
一个有趣的逻辑问题,假如佛在,佛需要自证吗?如何自证?
类比佛为易典的话,也存在这样一个问题。


向日葵:
呵呵,佛未生呢?佛以前呢


Arcman:
先生所做的研究,就是需找到一个佛自证的途径。实在是很难的。
是啊,所以,除非自心有信,否则连佛都需自证“清白”!何堪“易”?


向日葵:
先生的指教很对,我不知道如何用文字或几何图像解释,但是我知道的是炼虚为有后,一生二,二生三,
45度弧,是阳爻,阳生阴,而得二,


Arcman:
先生说得对,如何“炼虚”是第一步,也是最至关重要的起始。
其后的推演才是次要的。


向日葵:
其中的逻辑性,也不复杂,,,


Arcman:
任何一种学说,本论基础很重要。所以我个人一直以来都认为易典是“用”之术,缺乏本论部分。把本论部分推给了“道”。
逻辑说小,几乎没用。但是无论如何,也不能想象把一棵树藏进一个细小枝条里去。不是吗?
讨论问题,也如此。说枝叶,不能不说树干,跟着就是树根。单单说根还不行,还要考察其生态环境。如此等等,关于叶子的讨论才有意义。否则,就会陷入“局域”的陷阱。
因为虽然同根生,但每片叶子都是不同的(比作自心不同吧)。讨论就会进入无意义、无休止的争辩。这不是我们说希望的。


向日葵:
先生说的是


Arcman:
今天您也一定很累了,做了这么多图。我再多多消化一下,看看能否理出内涵其内的您真实想表达的核心思想。


向日葵:
所以我一直强调,各自心悟,或渐离本心


Arcman:
事实上您我同根啊


向日葵:
不敢高攀,,


Arcman:
都是人,虽各自易,但皆从不易不是?
我们一定有那个不易的同根性。让大家一起找找看。
在易典中的天人地概念中,我理解就是人之易,是由天地不易所规范的。但易典讲的是土地之不易。一个“易物”(人)猜度天地“不易”(本在)的事件本身,就会有最少等量(人数)的变异,且每个人的易,还在随天地“易”不断的变化。此易就海了去了不是?现实中,人与人的不同多是念想,而非其本在的天性。


下次,让我理理思路,再从您的源图讨论。
我这里是间不早了,先下线了。再见!


向日葵:
再见

WeChat Image_20170719020628.jpg
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 楼主| 发表于 2017-7-21 12:20 | 显示全部楼层
国枫:
制图的原则还是不甚明了@向日葵 
或者古人流传下来的法则轶失?
或者是先生自己的探究和推演?
可以看出,这个图法有其自身的奥妙,只是其对应的含义若不注释则很难解读

向日葵:以本心为点随意画个圆,此混沌一也,将圆平分为半,此阴阳二仪也,复再将仪平分为半,此四相也,再复平分为半,此八卦象也,恰45度弧角,此八分之一圆弧即为阳爻。还以本心为点,再画一个稍大的圆,仍如斯反复平分为半至八卦象,再平分为半,即十六分之一圆弧即为卦之阴爻。仍以此法复画圆,再分之至八,十六,即阳阴爻交替延伸,可至无穷。  然以上述方式,四方上下,每纬经皆以阳阴爻延伸至无穷。仍以本心为点四方上下,任意时空间,仍以此法反复至无穷。皆以八卦为侯,向内以阴偶数平分,向外以三奇数分之,小无其内,大无其外,虚无缥缈间,无限延伸,便如光,如道,无处不在,即大混沌道也。 其虚法为45度弧,22.5度弧,阳阴爻之本义矣

Image3.png

Image4.png


相等弧长,延伸后的夹角45度,
内圆三次分半后,相,得的弧长。

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 楼主| 发表于 2017-7-21 12:40 | 显示全部楼层
arcman 发表于 2017-7-20 20:20
国枫:
制图的原则还是不甚明了@向日葵 
或者古人流传下来的法则轶失?

如此说来,第一层圆就是“合”(全部是阳爻),第二层圆就是“开”(全部是阴爻)。反复不禁,循环下去了。
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 楼主| 发表于 2017-7-21 14:09 | 显示全部楼层
向日葵:

WeChat Image_20170720230009.jpg

商鉞   图案


我想和先生交流的本意是,易,爻,45弧,弧长,阳爻,中冲后,阴爻
其中的关联和内在的某种非人文逻辑的实质。
从而解释易的可能,若是讨论易。千百年来无果。我与您,恐也是无果。
先生有先生的绝对理论。某也有自己的心得。盖因各自人生际遇不同,所悟恐有离。故不辨者为上!各自心鉴即可,先生以为?,。,

Arcman:
不敢俱同。愚以为,人间无绝,事事随缘。然一个“缘”字,掩却了多少缘慧?也苦了中华何久?

郭枫:
本论的问题,是一个非常复杂的东东!索源和推理,各有千秋!二者一致的时候,或可更容易理解一些

Arcman:
愚一直试图理解向日葵先生的本论基础,因为如此可以提纲携领的理解先生的推演方法。
再复杂的方法体系,都是有一个本源依托的。
若仅仅以“自心”鉴之,就很难免各自的“想当然”了。大家一起商讨,主要是彼此学习,求个对“自心”惯式的纠偏不是?

郭枫:
可不可以这样理解:向先生提供的易图图示及演变是考据出来的古人的智慧结晶。这个毋庸置疑,已有定论。在理解古人的图式里面,隐藏了我们 迄今尚未参悟的智慧和玄机“我想和先生交流的本意是,易,爻,45弧,弧长,阳爻,中冲后,阴爻”。向先生认为在“弧”这个里面有文章。

向日葵:
国风先生所见极是!

郭枫:
事实上,《弧的原理》整本书就是在探讨弧。只是,绝对弧是1/4,而向先生感兴趣的是1/8——也就是45”弧。那么,弧人是否可以从一个1/8的角度阐述一下其自然含义及其相关表征呢

Arcman:
我也一再强调易典缺失其自身的本论部分,这个部分被推给了“道”。道不明,何其术?岂不是“自心”各曲,难能同台演艺吗?解爻,离不开道。愚以为,所谓道不同不相为谋讲的就是这个道理。希望先生们见谅。

郭枫:
由4/1弧的自然属性是否可以给出一些解呢

Arcman:
@郭风 那些都是表意词。说唯物与唯心,能否只讲一个“唯”字呢?

郭枫:
比如时间和空间这个时候会有一些什么特性?

Arcman:
我看到向日葵先生的研易心血,也是在力图理解其学说。

郭枫:
烧脑啊

郭枫:


Arcman:
大家在说“爻”,"自心"条件下,一爻万变,不好进行啊。

郭枫:
我也这么理解。问题是目前向先生似乎“不及其余”啦

Arcman:
譬如:为什么一个圆可以成两半圆?是自心“掰”开的,还是“道”自为?何故其为?等等
首先,向先生的弧和弧学的弧肯定不是一个定义条件下的弧。
弧学中的弧是纯粹能的形式定义,很明确。
爻是能量弧合的级次。
向先生的弧指的是特定条件下的弧度,不是弧本身。是以弧示爻的“度量”方式。

我们不要着急,时间上慢慢来,只要是目标一致——精研易典——的话,早晚会逐渐找到交互点的不是?

郭枫:
让我们想象着在纯能中画出一个 r = 1 的二维弧面,再画出一个 R = 2r 的二维弧面。让 R 弧面的圆周过 r 弧面的圆心。如图所示:



                               
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郭枫:
这个图,我感觉和向先生的图有异曲同工之妙

Arcman:
不一样。这个类弧子构型是建立在绝对弧子基础之上的。
这个构型只能是三维,且有严格的几何学和数学定义,具有唯一性。是万物运动之源。它讲的是运动原理。
爻在这里不起作用,对64重卦有意义。

郭枫:
感觉略同的是形式表征,当然赋义不同。那么古人的赋义又如何考究?

Arcman:
这就是我想请教向日葵先生的地方。他广读古书经典,知易深厚,期待能给出一些出处。


郭枫:
期待

向日葵:
不好意思刚出去一下,,抱歉


Arcman:
没关系,该忙就忙,有时间了就聊。无拘无束,自由自在的好。

向日葵:
不明Arcman先生之意,请与明示。

郭枫:
@Arcman 先生关于两个不同的弧的解释就很有意思嘛

Arcman:
我说了一大堆“废话”了,不知先生垂问哪一句?

郭枫:
"Arcman: 弧学中的弧是纯粹能的形式定义,很明确。
Arcman: 爻是能量弧合的级次。
Arcman: 向先生的弧指的是特定条件下的弧度,不是弧本身。
Arcman: 是以弧示爻的“度量”方式。”

向日葵:
嗯,郭风先生的定义准确。

向日葵:
Arcman先生:我也一再强调易典缺失其自身的本论部分,这个部分被推给了“道”。

Arcman:
好啊!那么何者为“道”?先生如何理解的?望赐教。

郭枫:锁+钥匙

向日葵:
易 的本论部分,上古解释是很唯心的,带了神话色彩。
现代人的理解,就是鬼话!

Arcman:
Ok. 然后呢?

向日葵:
所以先生以为缺失了,逻辑上就是不相信鬼话,或其中部分鬼话
先生的道,是指的大道,还是实质的道,或是先生自己心中的道?

Arcman:

无关我之道乎。请先生继续……

向日葵:
大道不可言,言即非道,成了死循环。实质的道,正是我追寻的,,,因为不明所以请教。
郭枫:
大道不可言,言即非道,成了死循环。实质的道,正是我追寻的,,,因为不明所以请教。
中国哲学的困惑

向日葵:
正如先生所讲,不知 道 何道?何谓之道?道不同不相为谋,此句中的道应为先生心中的道。所以敢请教,先生心中的道?

Arcman:
向先生研易多年,您以为古人的道是什么?就一个“不能说”吗?

向日葵:
道即神!
古人的道
神 我不见,未见。不知该如何讲

Arcman:
愚于此句中想表达的:所谓“自心”就是各家的“道”。如若各家之道非同,何以谋通?

Arcman:
我不信神,也不信鬼。只相信人于实在中。

向日葵:
承然,,,,

Arcman:
望先生明示?

向日葵:
先生 知 或 经历过 心有灵犀 神交以往 否?

Arcman:
我猜不透先生的“承然,,,,”。您的意思是:易典不是神鬼之说?还是神鬼之说?

郭枫:
道同,则不用谋;道不同,才需谋

向日葵:
@湖风 道同,则不用谋;道不同,才需谋
此中道应是各自心中大志,道 中 小道

Arcman:
自心各历不同,何以神交过往?是否更容易产生歧义?还是明白的讲好啊。“道”不能言,我们俗人凡胎的宜应无忌不是?

向日葵:
所以,我可否理解为先生未曾经历?

Arcman:
“经历”什么?


向日葵:
心有灵犀者,未曾言语,坐于对面,或相隔千里,未曾谋面者,心中所想者极是相同,甚至于一致。

Arcman:
或然性是有的,普遍意义却很难。

向日葵:
先生认同就好,

Arcman:
譬如“某人正想喝杯啤酒……”,在足够数量的人群条件下,这种“心有灵犀”可能很多。但“某人正想喝杯德国啤酒……”,这种“灵犀”就会大减。如果““某人正想喝杯自酿啤酒……”时,几乎就没有”灵犀“了,成了孤人之念不是?

向日葵:
先生认为或然有之,我却是曾经历。所以,我想究其性理,使成为常态。

Arcman:
这个在数学上应该是混沌理论研究的范畴。在不确定条件下的确定性。

向日葵:
譬如“某人正想喝杯啤酒……”,在足够数量的人群条件下,这种“心有灵犀”可能很多。但“某人正想喝杯德国啤酒……”,这种“灵犀”就会大减。如果““某人正想喝杯自酿啤酒……”时,几乎就没有”灵犀“了,成了孤人之念不是?        当先生写此番话时,若有灵犀。我便能一字不差的同时写出

Arcman:
哈哈,您是神人。我不行。我常常天马行空,思路飘逸的,不猜不执。

郭枫:
@向日葵 厉害

郭枫:
@Arcman 谦虚

向日葵:
我以为  神 非是猜!本就有之。

Arcman:
可惜啦,我不信神鬼。讨教先生如何证明神鬼所在?
譬如,我们证明能本在有之,因可见物。
神鬼本在之,如何见证?

向日葵:
正因为不能证明,却能感受。所谓之道,不可言。

Arcman:
不能见证的事物是否都是"自心"之象呢?

郭枫:
通常是神迹了

向日葵:
先生所谓之 神鬼 非我 谓之鬼神

Arcman:
您的神鬼是什么?
“不能说”吗?

向日葵:
如先生的  弧 弧能
我私自以为 或有关联

Arcman:
您能说“弧”、“弧能”,岂不是“道”可言了?

Arcman:
若把“道”对应于弧学,道指的是“纯能”,哲学上就是“全同”、'无区别“。弧仅仅是人眼里”道“的表象,弧非道。

向日葵:
极是。我所求的就是 如何言? 何种方式 言?或能借弧 言爻 ?或借 爻 言易 以易言道? 未得其法

郭枫:
俗务,二位先生抱歉啊!

向日葵:
您忙,不必客气

Arcman:
该讨论中,我尚未完全展开。近期找时间把个人关于爻、三位相,太极、八个单卦的因爻推导……表述出来,先生们再指正。

郭枫:


Arcman:
今天晚了,我先下线了。改日再聊。

向日葵:


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 楼主| 发表于 2017-8-5 14:21 | 显示全部楼层
贴几张向日葵先生的新图作:


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